Zadęcie tzw. amerykańskie...

[Zbigniew]

Witam wszystkich!
Znajomy trębacz polecił mi ćwiczyć na trąbce zawieszonej na sznurku, żeby wyrobić sobie zadęcie tzw. amerykańskie, tzn. wydobywać wyższe dźwięki nie na zasadzie naciągania ust (uśmiechu) tylko tylko wysuwając dolną wargę do przodu oraz w wolnych chwilach trzymać w ustach ołówek.

Nie mam pewności czy to przyniesie pozytywny skutek, może są jakieś lepsze rady??

Jak ważne jest przestrzeganie przyciskania ustnika do warg?

[Devil_inside]

Twój znajomy ma racje, nie wolno dociskać ustnika do warg. jednak moim zdaniem wieszać trąbke na sznurku to troche dziwne, są lepsze metody, ja z tym walczyłem poprzez rozluźnianie rąk i pilnowanie żeby nie dociskać, są specjalne urządzenia które tez pomagają z tym walczyć, jest o nich troche na tym forum, warto poszukać. tylko pamiętaj że dobre zadęcie(może być amerykańskie, chociaż gra się tak nie tylko w ameryce)to nie tylko usta. to przede wszystkim dobrze funkcjonujący aparat oddechowy.
PS. nigdy nie słyszałem żeby szkoła amerykańska polecała wysuwać brodę do przodu. moim zdaniem to będzie bardziej przeszkadzało niż pomagało.

[NTligeNT]

Do: Devil_inside

Autor wątku przecież nic nie pisał o wysuwaniu brody do przody, tylko o wysuwaniu dolnej wargi. Wysunięcie warg do przodu, na kształt jakby dziubka (przypomina to układ ust przy gwizdaniu) jest techniką przeciwną do "techniki uśmiechu" jako techniki zadęcia. Układanie ust jak do uśmiechu to fatalny sposób gry.

Do autora wątku
Najważniejsze to nie przyciskać ustnika do ust. Znajomy trębacz (z filharmonii) nazywał technikę gry z ustami przypominającymi gwizdanie właśnie "metodą amerykańską". Możesz skorzystać z adaptera antyprzyciskowego (koszt 300 zł), możesz dmuchać w trąbkę postawioną na stole nie dotykając jej rękami, możesz poprosić kolegę albo lepiej jakąś dziewczynę aby trzymała ci instrument . Możesz też spróbować zrobić tak, jak doradził Ci twój kolega i dmuchać do podwieszonej trąbki. Możesz też zdać się na własną samodyscyplinę i po prostu nie przyciskaj ustnika do ust. Szukaj odpowiedniego zadęcia i eksperymentuj jak najlepiej i najwygodniej ułożyć usta, a najlepiej poradź się jakiegoś fachowca, albo dwóch (w końcu nawet fachowcy mają różne zdania na temat zadęcia). Dodam jeszcze, że z moich rozmów ze znajomymi wynika, że uważają oni grę "po amerykańsku" (nie tylko zadęcie) za operowanie instrumentam w sposób, który polecał śp Claude Gordon (autor m.in. książki "Systematic Approach to Daily Practice for Trumpet. How to pracitce; what to practice, when to practice.").

Pytasz jeszcze jak bardzo ważne przestrzeganie przyciskanie ustnika. Odpowiadam, że cholernie ważne. Przyciskasz usta to krew w nich nie krąży, usta się szybciej męczą, nie można grać wysokich dźwięków. Tą metodą prawie bezprzyciskową powinno się grać nie tylko w górze ale wszędzie (dół, średnica, górą). W samej górze można troszkę przycisnąć usta, ale tylko troszkę. "Prawie w całej skali trąbki, a zwłaszcza w średnicy, ustnik opieramy mocniej o dolną wargę, niż górną. Pamiętajmy, że im wyżej będziemy grać naciskając głównie dolną wargę i im później zaczniemy przyciskać wargę górną, tym wyższe osiągniemy dźwięki." To był cytat z C. Gordona wyjęty ze wskazówek metodycznych śp. S. Hadrysia.

Odpowiednie przyciskanie/przyłożenie ustnika to cholernie ważna sprawa. Ale ci co uczą gry na trąbce mówią, że trzeba równomiernie rozwijać wszystkie elementy gry (m.in. od muzykalności, poprzez postawę, oddech, intonację, pracę palców, po zadęcie).

[Devil_inside]

a rzeczywiście, nie doczytałem jeśli chodzi o ułożenie ust w dziubek to sie zgadzam tak jest najlepiej polecam jeszcze książke Arnolda Jacobsa "Song and Wind" ciężko znaleźć ale warto

[pepin]

czasen trzeba wysunąć lekko brodę(budowa szczęki to wymusza!, żeby zęby znalazły się w jednej linii!!
ćwiczenie z ołówkiem jest dobre ale tylko na początku edukacji, a potem trzeba ćwiczyć, ćwiczyć i jeszcze raz właściwie ćwiczyć i oprócz tego umiejętnie odpoczywać (to też jedna z amerykańskich tajemnic Clauda Gordona a w Polsce St. Hadrysia)
"Zbigniewie" odbierz emaila od trąbacza z Piotrkowa!!!!
pozdrawiam

[Devil_inside]

jesli ktoś mam mocno cofniętą dolną szczękę to powinien troche wyrównywać, jednak nie zgodze sie że zęby muszą być w jednej linii.
niektórzy wysuwają brodę chcąć grać wysoko. wtedy szczelina między wargami sie zmiejszała. grają wysoko, ale niestety kosztem barwy, bo przy okazji blokowali powietrze.

[Zbigniew]

Serdecznie dziękuję za wszystkie bardzo cenne wskazówki!!
Aż chce mi się jeszcze więcej ćwiczyć, tylko boję się żeby nie przeforsować, ćwiczę od roku.
Nie wiem jak długo ćwiczyć jednorazowo i jakie przerwy robić między ćwiczeniami...
Mam możliwość ćwiczyć od godz. 15, czy wcześniej mogę ćwiczyć na samym ustniku?? I jak?

[Devil_inside]

tego nikt Ci dokładnie nie powie ćwicz aż sie zmęczysz, jesli poczujesz mrowienie ust, albo nie bedzie Ci sie już dobrze grało, poczujesz dyskomfort to wtedy warto zrobić sobie przerwe. jak długą? w zależności od tego jak bardzo sie zmęczyłeś:15 minut, 30 minut, godzina albo i więcej zasada jest jedna: nie wolno sie przeforsować, bo wtedy będziesz potrzebował więcej czasu żeby sie zregenerować na ustniku jak najbardziej można: glissando od dołu do góry, gamy. na ustniku można grac nawet utwory grając na ustniku można sie łatwo nabawić złego nawyku dociskania, więc trzeba sie pilnować żeby tego nie robić na ustniku nie gra sie za długo. a powiedz mi ile teraz ćwiczysz?

[Time1500]

Też ćwiczyłem z ołówkiem ale nie widziałem efektu .

[Devil_inside]

Time1500, a wiesz co ma dac to ćwiczenie??

[damalu]

Ja słyszałam o tym rodzaju zadęcia tyle, że dzięki niemu ma się bardziej dźwięczną górę...

Devil_inside, takie pytania to na privie

[Devil_inside]

wątpie czy na privie po prostu duzo ludzi zna ćwiczenia ale nie do końca wie jak one mają pomóc i przez to nie pomagają tak jak trzeba np. cwiczenie z ołówkiem ma ustawić usta: z tym że niektórzy wkładająć ołówek układają usta jakby do buziaka a to sie ma nijak do ułożenia ust na ustniku. więc ćwiczenie tak naprawde wykonują źle i potem mówią że jest złe i nic nie pomaga oczywiście nie mówie że jest tak w tym przypadku. podobnie jest np. z dzwiękami pedałowymi. mówią że trzeba je ćwiczyć bo pomagają grać wysoko. ale można też ćwiczyć je źle. wystarczy że sie rozluźni usta i wtedy one sie rozjadą i to ma sie nijak do grania góry a jak ktoś będzie trzymał usta w dobrym ustawieniu i popracuje tylną częścią języka to już mu to troche pomoże

PS. a mając zadęcie amerykańskie wszystko lepiej brzmi, bo tam największą wage zwraca się na brzmienie reszta jest na dalszych miejscach ogólnie zadęcie amerykańskie polega na tym żeby grac maksymalnie luźno i swobodnie, unikać wszelkich spięć, dziubania, wyciskania i tym podobych nie dotyczy to tylko ustawienia ust czy dociskania ustnika ale przede wszystkim całego aparatu oddechowego

mam nadzieje że tym razem zmieściłem sie w temacie

[pepin]

Devil dobrze piszesz, o tzw.zadęciu (bardzo nie lubie tego okreslenia)!
Taka jest podstawowa róznica miedzy ta nasza przestarzałą metodyka nauczania a tą zza oceanu- tam traba musi brzmiec, dzwiek musi byc mocny i pełny a w naszych orkiestrach dalej jest "spluwanie" w ustnik i strzelanie jęzorem!:))

pepin

[adam113]

wysuwanie dolnej szczęki jest zalecane jeśli jest ona bardzo cofnięta,pomaga to utrzymac trąbke odpowiednio wysoko,( tak żeby roztrąb był na wysokości wyciągniętej ręki) ale nie słyszałem żeby zęby górne i dolne miały byc w jednej linii,,, ja jak się uczyłem grac to nikt mi ne mówił o szkołach amerykańskich i innych, gdy usłyszałem o zadęciu amerykańskim to stwierdziłem że to moje nie wiele się różni od tamtego,, troszke poprawiłem i chyba jest ok,, jeśli chodzi o dociskanie to trzeba tego pilnowac od samego początku nauki bo ciężko jest się wyzbyc złego nawyku